Utilisation du mode L.A.B. début.

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Utilisation du mode L.A.B. début. - Max P - 10-07-17

Bonjour à tous

Je suis un partisan du raw, qui utilise çà et là le jpg
J'estime en effet que mon pc est beaucoup plus puissant que le logiciel figé de mon APN qui est pourtant un full frame.
Et qu'il serait dommage de ne pas profiter du moteur de 64 bit d'AFP, pour des calculs transitoires intermédiaires
C'est mon opinion et je la partage

Ceci étant dit et réaffirmé.

Le mode Lab permet de renforcer les couleurs assez facilement, une fois piégé le truc, il faut pratiquer , car c'est le RVB qui est utilisé, l'humain voit en RVB et les écrans aussi

https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/oeil-perception-couleurs.html

BILAN PREOPERATOIRE

Ouvrir un raw en RVB, 16 bit. On peut la redimensionner, selon son gré

Max utile

Centile / Centiemes ici (204/256) x100 soit 80 % de la gamme ou 0.80 ici je peux fixer le max à 0.80

En fait 2 modes pour la courbe blanche...

Passons en histo mode L.A.B

En prenant le curseur de la souris j’ai une borne inférieure à 10 et une borne supérieure vers 92 (niveau )235

METHODE

Outil Niveau borne à 10 % et 90 % déjà amélioration notable

Outil Courbes L.A.B
En mode master le point milieu doit être fixé sinon les couleurs font n’importe quoi,
ce point sera le point inflexion de la courbe

utilisation de la courbe L et du sélecteur de couleur

plus conforme à la réalité, à mon souvenir , le but ici est d’en faire un jpg, partie d’un panorama.
Là, les XMP me manquent, il serait plus facile de copier les réglages et de les appliquer sur la suivante.
Faudra que je trouve une méthode.

Avant j’avais cette image,

Utilisation du mode L.A.B. début. - Alain29 - 10-07-17

Bonjour Max P

Excellent post... Wink

Le lien vidéo avec ses 3 épisodes de 15 mn complète parfaitement ton argumentation
Il est toujours bon d'apprendre plus encore et encore et de comprendre ce mode L.a.b
Merci de t'être penché sur la question

Utilisation du mode L.A.B. début. - Framon - 10-07-17

@ Max P :
Merci de nous faire partager ton "addiction" (je peux le dire comme ça ?) au mode Lab. Ce n'est pas fréquent de dialoguer avec un tel adepte. Ça me donne envie d'y aller voir de plus près, n'ayant qu'une expérience assez mince en ce format de couleur.

Qu'utilises-tu comme "dérawtiseur" ?

Utilisation du mode L.A.B. début. - Max P - 10-07-17

Merci Alain29, Framon

Oui c'est bien une addiction, un besoin de comprendre. ( ou de retarder la calcifcation des neurones lié à l'age, je pense...)
Sympa d'avoir du retour positif

Le L.A.B peut être difficile, enfin il est réputé ainsi, j'avoue que je ne sais si c'est le cas pour un newbee, non imprégné par Adobe.
Cependant les simples courbes présentées sont assez puissantes. Ok, cela dépend des images...
On obtient des couleurs pop, facilement que l'on peut moduler avec la glissière opacité

A suivre la composante A & B...

Pour le dératiseur c'est Affinity, ou DXO 10 avec DXO Wiew point 3,
Abandon de LR (qui m’insupportait parfois, l'obligation du catalogue, et des copies parfois virtuelles sur le disque et en RAM, mais si j'étais un pro avec une échéance serrée, je l'utiliserais mais pas en version abonnement (donc en ce cas, ce serait capture one) ),

J'ai aussi utilisé Rawtherapee, et photivo
Mais ils demandent une maturité, que je n'avais pas alors... et demande une sérieuse appétence technique, là j'ai...
je pense aussi à Darktable que j'avais laissé tomber, provisoirement, car je suis sous Windows.

J'ai pensé à capture one qui est puissant, subtil. Mais il est trop couteux pour moi, toujours à suivre

Utilisation du mode L.A.B. début. - Framon - 10-07-17

Max P a écrit :J'ai pensé à capture one qui est puissant, subtil. Mais il est trop couteux pour moi

C'est effectivement son gros défaut (279 € + TVA !). Lorsque je l'ai acquis, je me suis donné bonne conscience en me disant que finalement, ce n'était "que" le prix d'un flash...
Le reproche que je fais à AP, est l'absence du fichier "parallèle" à l'image contenant les modifs apportées, ce qui est vraiment très frustrant. Pour DXO (à moins que les choses n'aient changé), il n'offre pas d'outils de retouches locales. Cela étant, C1 est très gourmand en espace disque car il est obligatoire de fonctionner, soit en "catalogue", soit en "session". Un bien, un mal ? Chacun jugera.

Je me réjouis de lire la suite de tes infos. A +.

Utilisation du mode L.A.B. début. - Alain29 - 10-07-17

Max P a écrit :Merci Alain29....
Pour le dératiseur c'est Affinity, ou DXO 10 avec DXO Wiew point 3,

DETENDONS NOUS UNE SECONDE Wink

Sur affinity designer j'utilise celui ci

:lol-2:
fichier source 47 Ko à télécharger
https://drive.google.com/open?id=0B462hB3jN1idQmg2YVVpcHpYcEE

Utilisation du mode L.A.B. début. - Ancien modo - 10-07-17

Un peu d'humour ne nuit jamais! lol

Utilisation du mode L.A.B. début. - Max P - 11-07-17

Oupss
Mais excellent.. Lol-2

Utilisation du mode L.A.B. début. - Framon - 11-07-17

Si tu n'es pas satisfait de la solution d'Alain lol

et que tu souhaites tester C1, tu pourras télécharger une version d'évaluation valable 30 jours ici :

https://www.phaseone.com/fr-FR/Download.aspx?gclid=EAIaIQobChMIkKzO3s2A1QIVT7ftCh2vuAt_EAAYASAAEgI1y_D_BwE

Pourrais-tu me confirmer ce que j'écrivais à propos de DXO un peu plus haut ?

Merci, à bientôt.

Utilisation du mode L.A.B. début. - Alain29 - 11-07-17

Max P a écrit :Oupss
Mais excellent..

Soulagé que tu l'ai bien pris... avec mon humour décalé
J'attends plus sérieusement comme Francis la suite ...

Utilisation du mode L.A.B. début. - Max P - 12-07-17

Suite, comme je vous le disais, je commence toujours par borner mes facteurs.
Perte de temps au début , mais gain de temps et meilleur compréhension ensuite.

Lu sur futura science

La luminosité, c'est-à-dire, en gros, l'équivalent de la quantité de grains de lumière traversant par seconde une surface donnée,
Toujours est-il qu'actuellement ce que les chercheurs appellent « la luminosité intégrée », c'est-à-dire la luminosité cumulée sur une période donnée
Cette situation peut être comparée au temps de pose nécessaire pour obtenir une photo de bonne qualité :
lorsque la luminosité de la source est faible, le temps de pose est long.
Inversement,
lorsque la luminosité de la source est importante (c'est-à-dire le flux de photons, donc la luminosité de ce flux), le temps de pose est court.
au ».

L’œil humain, est un capteur de type logarithmique, comme l'ouie,comme les autres sens
Le système CIE LAB, imite cette réponse. Donc.... non linéaire pas une droite

https://fr.wikipedia.org/wiki/Luminosit%C3%A9_(colorim%C3%A9trie)#/media/File:Clart%C3%A9_CIE.png

Devrait donc être intuitive!...
En fait, une des difficultés majeures de ce système est qu'il utilise un système mixte de repérage des points de couleur.
La saturation est mesurée de manière cartésienne, alors que la teinte et la luminosité sont mesurées de manière angulaire. ici
https://www.tsi.telecom-paristech.fr/pages/enseignement/ressources/beti/correl_couleur/lab.html

Bon en pratique :
L'axe vertical L*, correspond à la clarté ou luminosité, suivant une échelle psychométrique allant de 0 à 100.
La valeur 100, localisée en haut de l'axe, représente le blanc ou la réflexion totale ; la valeur 0, en bas, le noir ou l'absorption totale.

L *: Luminosité (Blanc: 100, Noir: 0)
a *: (a-) vert / (a +) Rouge
b *: (b-) Bleu / (b +) Jaune

Dans AFP LAB version couleur
a* : a- :128, a+ +127 c'est en 8 bit.
b* : b- :128, b+ +127

Noir & Blanc en LAB selon AFP

Axe a*

Axe b*

Bon il faudrait que je fasse un tableau, avec AFP, genre 4x 3, il y avait une vidéo officielle sur ce type de mise en page,je n'ai pas le temps là, du bricolage sur le feu, (à suivre donc) mais vous avez compris le principe.

Outil pipette mesure d'une couleur L a* b*
Pour activer la pipette de la fenetre info

Échantillons de couleur
Allez sur ce site, https://www.rags-int-inc.com/phototechstuff/macbethtarget/
Cliquez sur l'image Macbeth CC Lab Values et enregistrer l'image en tiff
ouvrez avec AfP et tester les couleurs avec la pipette de la fenêtré info,(rajouter un nouvel échantillonneur )
Au passage vérifiez si votre écran a besoin d'un étalonnage.
Au départ la correspondance était parfaite, là j'aurais besoin de corriger une toute petite variation

Pour vous faire la vue, vous pouvez rechercher sur le net une chartre, mot clé Pantone, ou RAL

Bon on souffle a suivre..

Utilisation du mode L.A.B. début. - Max P - 12-07-17

Framon,

Pour DXO pas de retouches locales, du moins directement.
Compatibilité ascendante je suppose, et on traine alors l'héritage si on ne fait de refonte d'un soft
Pour les retouches globales, il y a 4 niveaux Hautes lumières, tons moyens, ombre et noir contre 3 avec AFP , cela parait minime lais pas dans les faits, quand on est pressé. Je pense à faire une action dans AFP
Des glissières, qui permettent de moduler, des zones précises smarthlighting, et clearview
Il y a une glissière micro-contraste, qui fait aussi une différence, là aussi une techno hdr douce, du moins il me semble

Utilisation du mode L.A.B. début. - Framon - 12-07-17

Merci, Max P.

Tôt ou tard, mais plutôt tôt que tard,... je vais examiner tes astuces du mode Lab, ça m'intéresse beaucoup.

En ce qui concerne DXO, c'est bien ce que je pensais. J'avais testé ce logiciel il y a trois ou quatre ans. Je l'avais apprécié... jusqu'à ce que je découvre C1 dont je suis littéralement tombé sous le charme... Tout comme d'AP... aime

A bientôt.

Utilisation du mode L.A.B. début. - Max P - 12-07-17

Pour résumer, à c' heure, une belle représentation ici
http://static.squarespace.com/static/4f3f0d45cb12e399e71d2158/511e6df4e4b08a2d8e277c46/511e6df5e4b08a2d8e278059/1333044774347/lab_color_chart.pdf

plus complète que mon propos simpliste, vous devriez mieux comprendre, si vous jouez, avec les curseurs

A bientôt donc

Utilisation du mode L.A.B. début. - Max P - 12-07-17

Un dernier schéma version psd, et plus détaillé
Allez ici
https://www.ledet.com/margulis/ppw
puis dans le bas sur The LAB Schematic

Bonne soirée

Utilisation du mode L.A.B. début. - Framon - 13-07-17

Très pratique, en effet. Merci, Max.

Utilisation du mode L.A.B. début. - Max P - 13-07-17

Bon la suite et fin de cette partie

Reprenons notre découverte du Lab, ou l'on peut séparer les couleurs avec les canaux a et b.
Ces canaux permettent un renforcement maîtrisé du contraste, de nature à faire des miracles, (on peut aussi devenir vite excessif)
Les couleurs augmentent en saturation, dans la capacité de séparer chromatiquement d’une zone à l’autre et en définition.
(pas en résolution, qui dépend uniquement du nombre de pixel un fichier jpg ou en tiff aura la même résolution)

Prendre un canal de Chrominance
Nous appliquons la couche et relevons les courbes des canaux a et b en ligne droite et égale à la fois en haut et en bas de chaque courbe.
Fixons le milieu de la courbe intersectée au milieu du graphique au départ
Sinon, nous allons présenter un colorcast, une couleur qui coule à l'image.
Colorcast selon wikipedia, une couleur qui coule , est une teinte d'une couleur particulière, habituellement indésirable, qui affecte uniformément l'ensemble, ou la partie, d'une image photographique.

Démarrons doucement point milieu punaisé mode normal
Donc je reprends, de chaque coté de la courbe a, ou b , et j'ai resserré la pente avec la même quantité ; on conserve une droite (partie xyz du Lab, linéaire).

Si nous voulons plus ou moins d'effets, nous augmentons ou réduisons l'angle en conséquence. (Le coefficient angulaire de la droite ).
Après un certain temps, on commence à sentir les résultats avec précision facilement dans ce type d'utilisation.

Pratique pratique, se donner du temps pour apprendre à forger : avec le temps on sait mieux jauger de la bonne et juste quantité.
Euh ...
Attention il est possible de sursaturer, presque à son insu, une dérive constatée sur le net
Mais pourquoi pas, la photo copie de la réalité, ou de l'art, ou (de la science fiction)

Ensuite cette étape franchie, passez du mode normal, au mode produit ou incrustation.
Re danger d'avoir une image « punchie »
Là il faudra, moduler, avec les masques de contraste, de luminance,afin d'éviter les sur effets dans une zone précise et les options de fusion (Blend if) parfaitement adaptées, avec finesse.
Doucement étape par étape.

Comment appréhender ce sujet réputé "raide"?
difficile de répondre, avec certitude
Si vous êtes un linéaire avec un fort esprit analytique. En ce cas étape par étape, vous aurez ensuite une vue d'ensemble bien assise, des certitudes. Mais, cela vous le savez déjà..
Si vous êtes plus arborescent, il vous faut une vue d'ensemble, deviner l'objectif à atteindre, alors survolez l'ensemble mais sans cliquer à tord et à travers, sinon le découragement est assuré. Une fois, que vous aurez votre objectif en tête, alors là, explorer chaque sous partie méthodiquement. Doucement, l'arbre, l'éventail, des possibilités se dessinera, se raffinera.

Dans les 2 approches, la difficulté est d’appréhender un système a multiples facettes, où les réglages sont parfois interdépendants.

La force du LAB, est de découpler certains de ces facteurs, pour ma part, je joue à fond le jeu, je fais un réglage L, une autre Chrominance a*, une autre Chrominance b* et ce éventuellement pour chaque sélection, sous ensemble, bien regrouper et renommer.

Le temps
C’est en mois, année ? si vous visez le haut niveau, (accros obligatoire)).
Cependant, rapidement vous pouvez avoir des résultats tangibles et aisément.

Voilà j'en suis...

Biblio
http://varis.com/pdf-tutorials/ +++
Vidéo de phlearn, il va plus loin +++
https://www.youtube.com/watch?v=ZN6tzaCj68k

L a* b* est un espace très grand on peut vite calculer des couleurs non imprimables,
ce qui me choque pas.
La nature regorge de très belles couleurs non imprimables, insectes , plancton, pierres précieuses, etc..)
Un écran voit beaucoup mieux qu'une image imprimée
Attention, j'adore les tirages papiers et les grands tirages genre la Gacilly, en Bretagne
https://www.festivalphoto-lagacilly.com/

Utilisation du mode L.A.B. début. - Framon - 14-07-17

Pas le temps ce week-end pour parcourir tes différents épisodes mais, chose promise, chose due, je te reviendrai dès que possible.