[Franck D.]

Bonjour à tous,

Quelqu'un parmi vous a-t-il eu à créer un document en niveau de gris destiné à être imprimer en une couleur, le noir ?

• J'ai configuré le document en Gris/8 bits avec un profil Generic Gray Profile.
  
• J'ai tout d'abord exporter en conservant les paramètres du document. À l'aperçu d'impression sur Acrobat, j'avais de la quadri avec un taux d'encrage à plus de 280 %
  
• J'ai donc réitéré mais cette fois en indiquant dans la fenêtre d'export le mode de couleur (Gris/8) et le profil de sortie (Generic Gray Profile) que je souhaitais. Et, rien à faire, toujours un résultat en cmjn !
  

Si quelqu'un a déjà eu le problème ou qu'une âme charitable veut bien essayer de son côté, ce serait sympa de sa part. 
Je précise qu'il faut avoir Acrobat Pro pour pouvoir accéder à tous les outils, 

notamment "Utiliser le prépresse" 


qui permet de prévisualiser le résultat






Une fois la fenêtre "Aperçu de sortie" ouverte, pour voir si vous avez bien un niveau de gris, il suffit de passer le curseur sur des objets en noir. Si vous avez des pourcentages qui s'affichent dans les couleurs primaires, c'est mort. Vous êtes en cmjn.

En espérant que ma bouteille jetée à l'eau trouvera un destinataire avisé, je vous souhaite à toutes et tous un bel été  ! (malgré la canicule)

[ch22]

Ce n'est pas ma tasse de thé, mais j'ai fait quelques essais naïfs.

En partant d'une image en couleurs,
— si je passe en niveaux de gris puis que j'exporte en PDF, le document s'ouvre bien en niveaux de gris (dans Photoshop). Y'a tout de même une petite logique là-dessous !
– Par contre, si j'exporte directement  l'image couleur, mais en demandant une sortie en niveaux de gris (dans les paramètres avancés), la fenêtre "Exporter" affiche bien un résultat prévisualisé en N&B, mais il n'y a pas de conversion du tout, le document PDF exporté garde les couleurs du document initial.

[gerba]

C'est (malheureusement) un problème récurrent des exports PDF depuis Affinity, il force le PDF a conserver ses propriétés couleurs, même en choisissant Gris et Profil Grayscale...
La solution consiste à convertir le document avant l'export PDF, dans Document, Configuration, Convertir le profil (en Gris 8 ou 16 bits),
et ensuite l'export PDF (pour impression) avec les réglages de gris...

[Framon]

La solution consiste à convertir le document avant l'export PDF, dans Document, Configuration, Convertir le profil (en Gris 8 ou 16 bits),
et ensuite l'export PDF (pour impression) avec les réglages de gris...

C'est de cette manière que j'aurais, naturellement, procédé. 
Petites questions : l'essai réalisé par Franck D est-il utilisable avec d'autres logiciels de photo ? Un éditeur de PDF ne serait-il pas une autre solution plus "universelle" ?

[ch22]

Bien sûr.

Mais c'est une question de principe : on a un logiciel qui promet une foultitude de choses... mais qui ne fonctionnent pas toutes. C'est un manque de finition, ça ne fait pas sérieux. Il y a là un manque de respect du client, c'est irritant.
Oui, Monsieur (ou Madame), mais rappelez-vous, c'est gratuit !

[Franck D.]

Merci à tous pour vos réponses, mais j’ai tout tenté sans pour autant obtenu de résultat probant.

Du coup, j’ai pris contact avec le service PAO d’Affinity dont les réponses n’ont pas été concluantes jusqu'à présent. 

J'ai toujours une conversion RVB -> CMJN avec des noirs à plus de 280% au lieu d’un noir à 100%. 

Pour l'instant, la seule solution c'est de convertir le PDF dans Acrobat Pro en profil Dot Gain 20 pour obtenir un noir à 93% que l'imprimeur peut corriger en poussant l'encrage sur la machine.



Si j'ai un jour la bonne explication de la part d'Affinity, je vous la transmets.

[Franck D.]

Bonjour,
Je vous livre la réponse d'Affinity qui me fait dire que j'ai bien fait conserver Indesign…

Merci pour les captures d'écran ; elles ont été très utiles.

Si le PDF exporté doit impérativement n'utiliser que la couche K (noir), une solution de contournement temporaire consiste à convertir le mode colorimétrique du document en CMJN et à utiliser le profil colorimétrique par défaut appliqué.

Ensuite, examinez chaque image du document et veillez à sélectionner le calque de l'image elle-même dans le panneau Calques. Vous verrez alors apparaître une option « K uniquement » dans la barre d'outils contextuelle. Activez cette option pour chaque image du document.

Votre texte est déjà défini sur 100 % K ; aucune modification n'est donc nécessaire à ce niveau. J'ai également remarqué que certains éléments graphiques utilisent encore des valeurs RVB. Il serait judicieux de les passer également en « K uniquement », en suivant la même procédure.

Lors de l'exportation du document, utilisez le préréglage PDF/X-4. Si vous envoyez le fichier à un imprimeur professionnel, vous pouvez lui demander de convertir le PDF exporté vers un profil de gris spécifique, si nécessaire. Il sera le mieux placé pour choisir le profil adapté à son procédé d'impression. Toutefois, lors de la vérification du PDF nouvellement exporté dans Acrobat, seule la couche K devrait apparaître comme étant utilisée.

Pour expliquer pourquoi cette étape est nécessaire : un document en niveaux de gris reste techniquement un type de document RVB, car la palette de gris utilise des valeurs RVB pour produire les nuances de gris. Le mode colorimétrique « Niveaux de gris » est destiné à un usage général et n'est pas spécifiquement conçu pour une impression utilisant uniquement de l'encre noire sur une presse professionnelle. Les termes D50 et D65 désignent des valeurs de point blanc pour l'affichage ; comme le mode utilise des valeurs RVB, celles-ci sont converties lors de l'exportation au format PDF.

[gerba]

...InDesign, ne fera ni plus ni moins qu'Affinity (ou Photoshop), il s'agit de convertir le document (rvb ou cmjn) en niveaux de gris AVANT l'export, et de lui attribuer un profil de gris pour le PDF.

[Joe la Truite]

Merci à Franck pour ce fil, que je découvre hélas trop tard. 

Je me suis inscrit pour partager avec vous une expérience similaire, qui nous a fait nous arracher les cheveux avec mon imprimeur lors des premières épreuves : il s'agissait d'imprimer en noir un livre de 80 pages comportant du texte et des photos, elles aussi traités en niveaux de gris. Après tests de nombreux profils .icc et trois jours d'allers-retours, rien à faire : quelle que soit la version PDF (1.7 ou X/4) et quelles que soient les options cochées, l'exportation PDF n'a donné que des fichiers impropres à l'impression, avec des traces de quadri dans Acrobat et un rendu dégueulasse.

C'était le premier livre que je tentais de réaliser de A à Z dans Affinity, et je dois dire que je ne recommencerai pas de sitôt. Je dois maintenant refaire toute la maquette dans InDesign…

[gerba]

Salut Joe,

Dans ce cas, pourquoi ne pas avoir exporté ton document PDF en conservant les couleurs (RVB ou CMJN), et ensuite le convertir en niveau de gris (dans le preflight, contrôle en amont) d'Acrobat ?

[Framon]

J'espère que Michaël, notre Administrateur en chef bien aimé, pourra vous trouver une solution (il est imprimeur de son état).

Ou alors, essayez de poser votre question (en anglais si possible) sur ce forum (quasi) officiel.

[Joe la Truite]

Salut Joe,

Dans ce cas, pourquoi ne pas avoir exporté ton document PDF en conservant les couleurs (RVB ou CMJN), et ensuite le convertir en niveau de gris (dans le preflight, contrôle en amont) d'Acrobat ?

Hello Gerba, et merci pour ta suggestion ! J'avoue que je connaissais très mal Acrobat jusqu'à ces jours-ci, mes exports InDesign n'ayant jamais créé de problèmes similaires. Je viens de regarder les options du contrôle en amont, mais je ne vois qu'une option pour convertir un PDF CMJN en niveaux de gris pour impression numérique (pas offset). Mais peut-être que j'ai loupé quelque chose ?

[gerba]

Je n'ai pas d'Acrobat sous la main, seulement à l'imprimerie... mais je sais qu'il y a une conversion en niveau de gris pour l'impression offset.
(extrait de la page d'Adobe...) Tu as ouvert l'onglet par défaut du preflight (en haut de la fenêtre), y en a-t-il d'autres ? ...ou sur la clé anglaise du haut ?

[Joe la Truite]

Je n'ai pas d'Acrobat sous la main, seulement à l'imprimerie... mais je sais qu'il y a une conversion en niveau de gris pour l'impression offset.
(extrait de la page d'Adobe...) Tu as ouvert l'onglet par défaut du preflight (en haut de la fenêtre), y en a-t-il d'autres ? ...ou sur la clé anglaise du haut ?

Ah oui, trouvé, merci beaucoup, ça semble marcher !

[gerba]

Génial !  ...dans Prépresse, aperçu de la sortie, vérifie le noir si il est bien à 100% (et sans les autres couleurs quadri).

[Joe la Truite]

Génial !  ...dans Prépresse, aperçu de la sortie, vérifie le noir si il est bien à 100% (et sans les autres couleurs quadri).

C'est un triomphe ! Merci encore pour tes conseils et ta réactivité

[vMiKL]

Bonjour à tous,

Désolé d'arriver si tard sur le sujet.

Pour obtenir des documents entièrement en niveaux de gris avec Affinity, une préparation spécifique est nécessaire. Il ne suffit pas de créer un document au format de couleur Gris/8 avec un profil Greyscale D50.

L'ensemble de la chaîne de production du document doit être en niveaux de gris :

Pour le texte, utilisez uniquement la palette "Niveaux de gris" ou, à défaut, le noir de la palette CMJN.
Toutes les images doivent être converties en niveaux de gris en amont, via : Document > Configuration > Convertir le format/profil ICC > Format de couleur Gris/8.
Ou si vous importez une image CMJN ou RVB dans un document en niveaux de gris, il est impératif de tramer son calque. Cela garantira que l'image est convertie selon les attributs du document. Dans le cas contraire, bien que l'image apparaisse en niveaux de gris, ses attributs resteront ceux de l'originale.

En respectant cette procédure, le fonctionnement devrait être correct.








Résultat de l'analyse de mon PDF de test :